@ru_kimchi

#Тeги Сезоны Блог Мы в соцсетях О нас

#спросиадмина 18

Q: Чем, по вашему, отличаются партнёрские аромантические асексуальные немоногамные отношения от близких дружеских? Или я слишком злоупотребляю терминами и не стоит разграничивать такие близкие явления и просто существовать в этих отношениях, если они комфортны?

A: Дело не совсем в терминах, а в том, как участни_цы конкретных отношений определяют их для себя. Где именно для вас пролегает граница между "отношениями" и дружбой? Поговорите об этом — должно быть очень интересно и может ещё сильнее сблизить вас :)

"Просто существовать в этих отношениях, если они комфортны" звучит отлично, но понимать, в каких именно отношениях существуешь, тоже может быть важно. Удачи с поиском подходящих слов!

#спросиадмина 17

Q: Здравствуйте! Можно ли узнать, кто такие единорожки и с чем их едят? Либо я не успела к моменту, когда это понятие ввели в комикс, либо не смогла понять. Заранее спасибо.

A: Здравствуйте! Единорожки — это бисексуальные женщины, которых пытаются найти гетеро-пары, чтобы "принять" в качестве третьей в отношениях. Это достаточно частый запрос от сообщества, поэтому единорожки обросли мифами и мемами. :)

#спросиадмина 16

Q: Недавно администрация известного и уважаемого проекта "Дети-404" отказалась публиковать моё письмо в поддержку подростков-полиамори, мотивируя это тем, что полиамория — не часть ЛГБТ. Не комментируя суверенное право каждой группы публиковать то, что ей хочется, и не публиковать то, что не хочется, считаете ли вы это проявлением полифобии? С какими другими проявлениями полифобии в ЛГБТ-cообществе вы сталкивались?

A от t.me/nonmonogamous: Полифобия, это, по определению, страх перед явлением. Мне кажется, считать, что любое невключение полиамори в повестку мотивировано ксенофобией, не очень верно, поэтому я предпочитаю говорить о полиэксклюзивности: потому что исключение из повестки — это действие, и я могу судить о чужих действиях; а фобия — это чувство, и мне неоткуда знать, что именно чувствовала администрация.

В целом с включением полиамори в ЛГБТК+ движении есть проблемы, как и с включением, например, асексуальных людей. Но по моему опыту, ЛГБТК+ сообщество все равно более полифрендли, чем цисгетеро-люди. Возможно, мне просто повезло с теми ЛГБТК+ людьми, которые меня окружают.

Вообще вопросы включения в движение и вопросы идентификации — это всегда монета о двух сторонах. Я лично не ощущаю свою полиаморность как ориентацию, но я знаю людей, которые именно так ее ощущают, и я доверяю их описаниям их ощущений и их опыта. Если вы считаете себя частью ЛГБТК+, потому что вы полиамори — значит, вы часть ЛГБТК+. Да, есть организаторы ивентов, администраторы пабликов и отдельные ЛГБТК+ люди, которые попытаются с вами об этом спорить. ИМХО, не стоит тратить силы на то, чтобы доказать им, что вы имеете право самоидентифицироваться так, как считаете нужным — потому что это неотъемлемое право каждого человека.

A от Даниил Андреев : Возможно, это действительно проявление полифобии администрации, возможно, концентрация на определённой целевой аудитории.

Я несколько раз сталкивалась с полифобией как просто в сообществе, так и среди активист_ов, но в последнее время, к счастью, тенденции меняются. В целом ЛГБТК+сообщество действительно более дружественное, потому что принципы дискриминации полиаморных людей и ЛГБТК+людей достаточно схожи, чтобы получалось объединиться.

#спросиадмина 15

В: tw: сэлфхарм. ⛔

дело в том, что я влюбился в замечательную девушку. но не могу быть с ней из-за того, что она, по её словам, собственница и факт полиаморного партнёра заставил бы её страдать. но я не хочу бросать партнёрку, с которой я уже в отношениях. я не смогу без неё, как хочешь не могу, но и сейчас, без персоны, которую я люблю безответно, мне ооочень тяжело, вплоть до самоповреждения, а эмоциональное состояние описать вообще невозможно. я не знаю, что делать.

О: Пожалуйста, обратитесь к психотерапевту. (Можете написать нам в личку, и мы поищем варианты в вашем городе или по скайпу.)

Есть очень много причин, по которым конкретные люди могут не захотеть вступать с вами в отношения. И это — нормально.

Я очень вам сочувствую в том, что вам трудно приходится, но потребность в другом человеке вплоть до сэлфхарма — это определенно сложная ситуация, и если вы не разберетесь с собой и не научитесь переживать отказы без внутренней бури, вам будет только тяжелее и тяжелее.

#спросиадмина 14

Q: У меня всегда были вопросы относительно транс*персон, ведь по сути они укореняют гендерные стереотипы. Если тебе не нравятся машинки — ты девочка, и наоборот.

Быть мужчиной и женщиной — это не ощущения и не эмоции.

Гораздо же проще вести себя так, как ты хочешь, не наклеивая на себя ещё сотни гендерных ярлыков.

Очень хотелось бы почитать где-нибудь об этом, чтобы, не знаю, пересмотреть свою точку зрения. Вдруг я действительно не прав.

A: Ваш вопрос очень заметно расслаивается на несколько аспектов: восприятие т*персон “цис”-сообществом, переживание гендера каждой отдельной персоной, гендерное выражение и потребность в ярлыках. Наверняка можно ответить на что-то ещё, но остановлюсь пока на этом. И, наверное, обойдусь без ссылок: надеюсь, мой опыт как транс*активистки для вас достаточно валиден, раз вы к тому же и пришли с вопросом адресно в наш проект.

Многие цис-люди давят на транс*людей, вынуждая их соответствовать гендерным стереотипам для более “комфортного” считывания в желаемом гендере. Тот же “пасс”, которого добиваются некоторые транс*люди, происходит именно из потребности в однозначном считывании и отсутствии вопросов в том числе у тех, кто не настолько “продвинуты”, чтобы позволить людям вести себя как они хотят без ярлыков. В итоге транс*люди окружены постоянным давлением: им приходится вести себя как желаемый гендер, НО НЕ ЧЕРЕСЧУР, ЧТОБЫ НЕ ПОДКРЕПЛЯТЬ СТЕРЕОТИПЫ. Это ужасно, и от отсутствия этого всем станет лучше.

Каждый транс*человек по-своему ощущает свою идентичность и проходит свой путь по её формированию и формулированию. Кто-то испытывает дисфорию, ко всему прочему. Для кого-то быть мужчиной/женщиной/кем-то ещё — это именно какие-то ощущения и эмоции, в том числе для “цис”-людей, но это не значит, что их опыт нужно обесценивать.

К тому же многие транс*люди действительно ведут себя как хотят, но из-за этого они менее заметны — или же просто не принимаются во внимание.

А потребность в ярлыке — одна из достаточно важных (есть слово, описывающее меня, следовательно, я существую и не один) и наиболее простых в удовлетворении (просто найти подходящее для себя слово). Если человек соотносит себя с какой-то идентичностью, разве так сложно её принять и уважать их выбор?

Ответил Даня

#спросиадмина 13

Q: Я на себе испытала много ненависти из-за полиамории. Даже потеряла лучшую подругу, которая после моего каминг-аута демонстративно пошла и помыла руки, приговаривая, что только что трогала руками грязь. Мне так больно, порой я реву ночами, потому что чувствую себя невидимой, словно основной мир не для меня и не про меня.

Сталкивались ли вы с полифобией (ненавистью к полиаморным людям)? Что бы вы посоветовали полиаморным людям, чьи близкие или окружения травят их за полиаморию или отказываются от них из-за этого?

A: Здравствуйте! Очень сопереживаем вам. Сталкиваться с неприятием, тем более от близких людей — очень тяжело. Когда вам со всех сторон твердят, что вы любите и чувствуете не так и не то и не имеете права жить так, как вам хочется, это не только деморализует, но и ставит под сомнение вообще всю вашу картину мира. Это ужасно. Нам очень грустно, что вам пришлось с этим столкнуться, да ещё в такой тяжёлой форме.

Сталкивались ли мы с полифобией? Конечно же, сталкивались, в самых разных формах. Самая распространённая — постоянное бытовое обесценивание в мелочах. Как от незнакомых/малознакомых людей, так и от друзей и семьи.

"В отношениях проблемы? Это всё твоя полиамория!"

"Когда ты уже перестанешь встречаться с кем попало?"

"На самом деле ты делаешь своим партнёрам больно, просто они не признаются!"

Вот это всё. Можно на целый многотомник таких фраз насобирать.

Но есть много других форм, гораздо более опасных: физическое и эмоциональное насилие, трудности в получении психологической помощи, дискриминация.

При столкновении с полифобией у вас может возникнуть желание начать диалог, чтобы защитить себя или как-то оправдаться. Мы хотим напомнить, что делать это необязательно. Вы ни перед кем не обязаны защищать своё право жить так, как вам хочется. И вести конструктивный диалог с теми, кто вот так вот обесценивает вашу человечность — всё равно дело гиблое, как правило. Они не заслуживают такой траты сил и времени.

Из сугубо практических рекомендаций хотим упомянуть:

a) Если близкие люди ценят отношения с вами, они смогут пойти на компромисс. Если вам не нравится их отношение к вашей полиаморности, вы всегда можете сказать, что не хотите/не готовы обсуждать эту тему. Если человек продолжает настаивать, вы вправе корректно, но непреклонно самоустраниться.

Например:

Вы звоните домой родителям, и вам начинают промывать мозги. Вы спокойно отвечаете, что не намерены об этом разговаривать, и хотели бы сменить тему — а если они не удовлетворят эту просьбу, вы повесите трубку. И вешаете, если нужно. И повторяете по мере надобности столько раз, сколько потребуется.

b) Если люди не готовы идти на компромисс, чтобы вам было комфортно с ними взаимодействовать, вы можете прекратить с ними общаться. И пускай с близкими родственниками, например, это может показаться сложным, но с друзьями и знакомыми это не только возможно, но часто необходимо. Тем более если вас травят, как упоминается в вопросе.

Если присутствие какого-то человека в вашей жизни не помогает вам почувствовать себя живее/лучше, то это — весомый повод исключить их оттуда. И это не только полиамории касается.

c) Наконец, поищите поли-френдли специалиста. Квалифицированная психологическая помощь — это чудо, честное слово. Если вы не знаете, есть ли в вашем городе поли-френдли психотерапевты, мы можем посоветовать.

Надеемся, вам что-то из этого было полезно.

Ответил t.me/polynoob

#спросиадмина 12

Q: Как и где искать людей, согласных на полиаморные отношения, как думаете?

Заметила, что из всего ЛГБТ+ сообщества асексуалам и полиаморам сложнее всего найти отношения, партнера/ров, единомышленников… и от этого печально. По сути и тех, и тех очень мало, и в России все же не такие реалии, как в США...

Банальный совет в таких ситуациях для большинства - искать по интересам, а там само найдется - не работает. У меня есть хобби, я не социофобка, я хожу на сходки и т.д., но все, кто мне встречались, были моногамными, с традиционным видением отношений (любых). Разве что только попадались цис-мужчины, готовые на измену, но это не полиамория. И встречались моногамы, которые хотели меня прогнуть под себя.

А так все глухо, и от этого как-то грустно...

A: Здравствуйте! Очень сочувствую вашему опыту и разделяю тоску-печаль по поводу поиска поли-отношений. Действительно, у асексуальных поли получается очень узкая выборка (хотя я со своим достаточно узким кругом общения умудрилась познакомиться с парочкой).

Из менее очевидных способов можно попробовать приложения (Тиндер, OKCupid, Feeld чуть более пустое) и тематические группы. Более-менее дружественные — Умные знакомства, Poly-datings (t.me/PolyDatings).

Ответил Даня

#спросиадмина 11

Q: Мой основной партнер принял решение переехать к своей другой партнерке, с которой встречаюсь и я тоже. В последнее время они начали больше и чаще общаться. Он рассказал мне о своих планах, и я не знаю, что чувствовать. Я заново переосмысливаю свою жизнь и понимаю, что не чувствую ревности, а чувствую разочарование. Я уважаю его решение, но чувствую себя покинутой, начинаю сомневаться в себе. Почему они так поступили, как мне теперь вести себя? Где та тонкая грань между счастливыми полиаморными отношениями и...предательством? Я не знаю, как описать своё состояние.

A: Полиаморные отношения, как и моногамные, не могут и не должны быть счастливыми 100% времени. Испытывать грусть от каких-то решений партнера нормально, и в моногамных отношениях это случается точно так же, как и в полиаморных (траст ми, у меня большой опыт моногамных отношений и их процессинга). Проблемы возникают, если вы не можете это нормально обсудить, не можете справиться со своими чувствами, если решения партнера влияют на вашу самооценку. Если вы можете спросить у них, почему они так поступили, и от ответа вам просто грустно — это нормально. Если вы боитесь спрашивать, сомневаетесь в себе, начинаете чувствовать себя плохой — то это сигнал, что с отношениями что-то не совсем в порядке. Порекомендовать тут могу, увы, только психотерапию, как минимум индивидуальную — чтобы отцепить свою самооценку от поступков партнера.

Что касается предательства, то для меня лично предательство — это обман, либо невыполненные обязательства. Если речь не идет об обмане или об обещаниях, которые человек внезапно передумал выполнять, то, по-моему, и о предательстве речи не идет. При этом люди часто чувствуют себя преданными, если поведение другого человека не соответствует их ожиданиям. То есть вроде никто никого не обманывал, но ощущается как обман. Это нормальное свойство психики, и нормально расстраиваться из-за того, что вышло не так, как ждалось. Но нужно понимать, где заканчиваются обещания партнера и начинаются ваши ожидания.

Ответила t.me/nonmonogamous

#спросиадмина 10

Q: А можно где-нибудь скачать архивом все главы? Было б очень удобно.

A: Теперь можно! https://kimchicuddlesrus.com/seasons/

#спросиадмина 9

Q: Как понять, что ты полигамен, а не просто неверный своему партнеру развратник?

A: Для начала давайте разделим ваши желания и ваши договоренности с партнером. Полиаморность одни считают ориентацией, другие — фреймворком отношений, определенным видом договора с партнер_ками. Независимо от того, чем ее считать, понять, подходит ли это вам лично, можно только одним способом — читать, узнавать больше и экспериментировать. Развивать осознанность, чтобы лучше понимать свои чувства и желания, и навыки коммуникации, чтобы уметь о них говорить. Пойти на психотерапию, если не получается самостоятельно.

Неверность — совершенно отдельный разговор. Неверность — это нарушение существующего договора между вами и партнер_ками, и она может иметь место независимо от того, поли вы или моно. Полиаморный договор тоже можно нарушить, и это будет неверность. Полиаморный человек, если хочет, вполне может соблюдать моногамный договор, хотя это может быть трудно. Я лично знаю нескольких людей, которые идентифицируются как поли, но при этом находятся прямо сейчас в моногамных отношениях. Я не исключаю, что в моей жизни когда-нибудь снова будет моногамный период.

Таким образом, вопрос "полиамор я или изменяю партнеру" является ложной дихотомией, поскольку эти вещи не связаны между собой и не являются взаимоисключающими, поэтому нужно отдельно отвечать на два несвязанных вопроса: "Изменяю ли я партнеру, и если да, то что мне по этому поводу делать?" и "Идентифицируюсь ли я как полиаморный человек, и если да, то что это значит конкретно для меня?"

Ответила t.me/nonmonogamous

#спросиадмина 8

Q: Привет! Вы очень классные! В моей жизни очень внезапно отношения переросли в полиаморные. Возможно, вы даже не представляете, насколько важный проект делаете. Кимчи для меня действительно стала как близкая подруга, очень много раз просто ваши комиксы возвращали меня к любви и осознанности.

Я, может, не нашла... вам бы сделать страничку на патреоне или просто данные банковской карточки написать. Я бы с удовольствием свою сотку бы закинула на благо проекта и, думаю, не я одна. Мир вам :)

A: Спасибо! :)
Ну, во-первых, мы представляем, как важен наш проект, и потому его и делаем. :) Для многих из нас комиксы Тиквы были лекарством на определённом этапе жизни, и принести их русскоязычным читающим было делом чести.

Во-вторых, есть Патреон самой Тиквы: https://www.patreon.com/kimchicuddles. Там куча всяких ништяков уже за минимальные пожертвования, мы сами вкинулись. Насчёт донейшна лично нам пока думаем, может, выкатим через месяц. Но это было бы классно: я бы смог больше смонтировать выпусков, мы бы стаффа напечатали ещё и вообще.

#спросиадмина 7

Q: Вы знаете какие-нибудь хорошие фильмы/сериалы/аниме про полиаморию? Желательно не те варианты, где кто-то чувствует себя лишним или ревнует одного из партнёров к другому, а со 'здоровой' полиаморией…

A: Лично я не знал, но поспрашивал. Из рекомендаций: “Мечтатели”, “Профессор Марстон и Чудо-женщины”, “Секс ангелов”, “Я, ты, она” и “She’s gotta have it”. Не уверен насчёт “здоровой” полиамории (господи, где вы в жизни её такую видели?), но должно быть неплохо.

#спросиадмина 6

Q: что такое кимчи?

A: Кимчи — это такое корейское национальное блюдо. Вернее, одна из основ кулинарной культуры. Короче, https://ru.wikipedia.org/wiki/Кимчхи

#спросиадмина 5

Q: Привет, тут в Музее Полиамории был текст о том, что нужно уметь прислушиваться к своим желаниям, говорить о них с партнер_кой и, возможно, тогда все будет хорошо.

А что, если твой партнёр знает о твоей немоногамности, принимает ее, но разделить не может, то есть — ты по факту в моногамных отношениях, из которых выйти уже не можешь по причине лютой привычки к человеку, без него будет плохо. Как поступить в этом случае?

A: Привет! Хотелось бы понять, что в данном контексте скрывается за “не может разделить”. Если проблема только в том, что партнёр моногамен, то будьте собой, проверьте на всякий случай, сколько вашему партнёру нужно знать о ваших других отношениях, и вообще сверьте границы.

Если “не может разделить” — это “не принимает немоногамность на практике”, то картинка другая. Здесь точно нет универсального ответа. Но поговорить так или иначе придётся.

Сил вам и принятия!

(на картинке капибара, символизирующая админа в последние дни; впрочем, ответов у нас есть, задавайте ещё, ссылка в информации!)

#спросиадмина 4

Q: Котаны, привет! Знаю, что вы уже готовите сценарий про процессинг, но все же — что можно почитать про это (в идеале бы ещё на русском, не в идеале английский тоже подойдёт). Душа жаждет методичку, может, есть что-нибудь такое?

A: Прямо методички мы не видели (повод написать!). Если кто-то видели, дайте нам в личку!

На https://www.multiamory.com/ есть возможность забрать себе пдф-ку с красноречивым названием 5 Ways to Suck Less at Communication.

На https://www.morethantwo.com наверняка что-то похожее найдётся.

На русском что-то должно попасться на Прогрессоре: https://polyamory.progressor.ru/

#спросиадмина 3

Q: Как небинарные персоны связаны с полиамурностью? Как вообще можно чувствовать себя мужчиной или вообще кем то «иным»?

A: Небинарные персоны связаны с полиамурностью так же, как и все остальные: они просто бывают полиамурными.

Насчёт ощущения... Здесь до сих пор нет единой точки зрения. Но определённо можно сказать две вещи. Во-первых, гендер — это скорее социальный конструкт, чем что-то связанное с биологией, поэтому часто небинарная идентичность — это попытка вырваться из строгих гендерных рамок. Во-вторых, гендерная дисфория существует. То есть ощущения транс*людей (бинарных и небинарных) по части несоответствия телесности идентичности/самоощущению вполне реальны, документируются специалистами и поддаются компенсации разными путями, включая так называемый трансгендерный переход.

В любом случае прислушивайтесь к тому, что люди говорят вам о себе. Иного способа разобраться у нас с вами всё равно не будет.

#спросиадмина 2

Q: Добрый день. Как объяснить партнёру, что полиаморные отношения могут включать секс, а могут быть только платоническими? Стоит ли начинать отношения, если партнер всеми руками за моногамию?

A: Я думаю, что начинать с человеком отношения в надежде изменить его взгляды - не очень хорошая идея. Я думаю, стоит либо проговорить границы на берегу - не на уровне моно/поли, а обсудить предметно, какие отношения с другими людьми вызывают у потенциального патрнера ревность и тоску, а какие нет. И что вызывает тоску и ревность у вас.

Что касается того, как объяснить, что поли-отношения не обязательно включают секс, то, мне кажется, нужно поговорить о том, где для вас граница между романтическими платоническими отношениями и дружбой. Я, например, считаю деление искуственным и склонна думать что в некотором роде практически все люди - полиаморы с несколькими платоническими отношениями и одними секс-эксклюзивными (или вообще без них). Это исключительно терминологический вопрос, тут важно не спорить о словах, а понять, что вы и ваш партнер понимаете под тем или иным словом. Может быть, для вас приемлимы разные вещи, а может, одни и те же, просто вы их называете разными словами.

Есть полезный прием для таких обсуждений - табуирование. Его смысл в том, чтобы не использовать то слово, которое вызывает недоразумение, а вместо этого описывать развернуто то, что вы обсуждаете. Например вместо "платонические отношения" говорить "близкие отношения с глубокой эмоциональной связью, регулярными встречами и обнимашками, но без секса и поцелуев" (это то, что я понимаю под платоническими отношениями, у вас может что-то совсем другое получиться!).

#спросиадмина 1

Q: Что делать, если:
- один из моих партнёров небинарен и у него психологические проблемы, он отталкивает мою помощь;
- оба моих партнёра заступаются друг за друга, а у меня наступил вынужденный целибат!;
- мой небинарный партнёр слишком удивлён, что бывает бескорыстная забота и прочее, и не верит этому и ищет во всём подвох;
- один партнёр считает мои чувства слишком сильными и постоянно об этом беспокоится?
P.S.я тоже небинарен.

A: Ситуация сложная, и я не думаю, что тут могут быть простые ответы. К сожалению, мы редко можем помочь своим близким справиться с психологическими проблемами. И это не значит, что с нами или нашими отношениями что-то не так – вряд ли вы будете оперировать партнеру аппендицит, правда? Такая же история с психологическим здоровьем – по-хорошему, лечить должен специалист.

Что тут можно сделать? Найти контакты хорошего специалиста, помочь деньгами, предложить сходить вместе. Отнестись с пониманием, если человек не захочет обращаться к специалисту – не всегда люди бывают к этому готовы. Это очень тяжело, потому что нас всех учили, что если что-то не так то нужно срочно что-то сделать. Разрешение же психологических проблем требует очень много времени и терпения, даже если кажется, что мысль, которую хочется донести, очень простая. Говорю как человек, который был с обеих сторон этих баррикад – у меня тревожное расстройство, а у одного из моих партнеров депрессия.

Целибат мне кажется наименьшей проблемой из всех честно говоря – во-первых вы можете мастурбировать, самостоятельно или с партнером. Мне очень нравится использовать секс-игрушки лежа в объятиях партнера. Или вы можете обсудить это с партнерами, и найти себе fuck buddy - по моему опыту, это сложнее, но это вполне вариант.